Я никогда не заморачивалась наличием у себя тех ли иных кровей. Знала, что их много, и каждой по отдельности - гордилась. «Коктейль» был представлен с папиной стороны: армянский дедушка и русская бабушка, чья мама была украинкой, а ее мама – полькой… Моя же матушка была чистокровной гречанкой с Цалки, то есть, как я узнала уже здесь, в Греции – понтийской гречанкой…

Родилась я в полном смысле этого слова в многонациональном городе, и всегда была убеждена, что именно смешение кровей дает отличный результат – что снаружи, что, простите, внутри… Возможно, поэтому лично мне идея проверить ДНК на наличие следов тех или иных народов никогда в голову не приходила… Более того, когда некоторые мои знакомые стали лихорадочно выяснять путем ставших популярных лабораторных анализов, что у них к чему в предках – мне это было, мягко говоря, непонятно. Какая, по большому счету разница, какому именно народу я обязана разрезом глаз, формой носа, и, что самое главное, светлой головой? За все, как говорится, спасибо…Ведь далеко не всегда только ДНК формирует наше умение любить, уметь, делать, добиваться и так далее…

Однако, есть люди, которых вопрос происхождения волнует всерьез. Группа таких вот энтузиастов и стояла у истоков так называемого ДНК-проекта понтийских греков, который стартовал в 2015 году. Целью проекта стало исследование происхождения понтийских греков в целом и цалкинцев в частности. Благородная, в общем-то, цель – узнать о своем этническом происхождении, как говорят злые языки, имела в своем основании желание доказать, что туркоязычные греки постсоветского пространства имеют такое же происхождение, как и грекоговорящие.

Результаты исследования, однако, как это часто бывает, оказались неожиданными… Опубликованные в конце прошлого года, они имели эффект разорвавшейся бомбы… Еще бы… вместо подтверждения устоявшегося мнения о происхождении понтийских греков от греческих колонистов, анализ ДНК показал совершенно иные результаты…

Впрочем, вопросов к исследователям множество. И часть из них мы задали одному из координаторов проекта Михаилу Катанову.

 Михаил Катанов - потомок выходцев из района Шерии, область Аргируполи Понта, переселившихся в XIX веке в Дубовую Балку Российской империи. Проживает в городе Ессентуки (Россия). По профессии врач-стоматолог. С 2009 года, помимо своей основной деятельности занимается преподаванием понтийского диалекта в городах Ставропольского и Краснодарского края. Автор книги по грамматике понтийского диалекта. Владеет также новогреческим языком. Занимается и документальной генеалогией, работает в архивах России, Грузии, Армении. Для работы в архивах Турции овладел османской письменностью.

- Михаил, как и кому пришла идея провести такое исследование?

- Двум нашим соотечественникам: Александру Леонову из Ессентуков, чьи предки родом из Санамера (Цалкский район Грузии) и Лаэрту Караашеву из Москвы, родом из Нижнего Цинцкаро (Тетрицкаройский район Грузии), которые познакомились на форуме о ДНК-генеалогии. В процессе общения у них и возникла идея о том, что неплохо было бы организовать свой собственный проект. Сами они тогда уже прошли ДНК-тестирование в лаборатории FTDNA (г.Хьюстон, Техас).

- А почему была выбрана именно эта лаборатория?

- Именно эта лаборатория является мировым лидером в области ДНК-тестирования, обладая самой крупной в мире базой образцов ДНК разных этнических групп.

- Можно чуть подробнее про виды ДНК-тестов?

- В целом существуют три вида тестов: так называемый «мужской» - по Y-хромосоме, имеющейся только у представителей мужского пола, он показывает принадлежность к определенной мужской гаплогруппе, то есть, к группе, имеющей по мужской линии общего предка. На эти группы поделен весь мужской мир. У мужчин одного рода – одна гаплогруппа – один общий предок. В одном этносе может быть несколько гаплогрупп, именно по ним можно определить, какого происхождения тестируемый. Другой вид тестирования – по женской хромосоме доступен и для мужчин, и для женщин – он менее исследован и менее показателен. И, наконец, аутосомальное тестирование – в нем используются все хромосомы по всем линиям. Несмотря на то, что сегодня именно такое тестирование наиболее популярно, оно напрямую зависит от базы данных лаборатории, в которой и сравниваются результаты, а также является наименее точным и показатели его условны.

- Какому именно виду тестирования отдали предпочтение наши первопроходцы?

- «Мужскому тесту», конечно.

- Чтобы все узнать о своих корнях?

- Да, выяснить, откуда берут свое начало цалкинские греки-туркофоны и понтийскоговорящие, сравнить их между собой, а потом всех вместе - с греками, проживающими на Балканах. Лаэрт Караашев выступил и основным спонсором этого проекта. Была заказана первая партия ДНК-наборов из Хьюстонской лаборатории и началась многолетняя работа.

- А какова твоя история в этом проекте?

- Я всегда интересовался генеалогией, и когда в 2017 году Александр предложил мне принять участие в проекте, я с удовольствием согласился.

- По какому принципу вы выбирали тестируемых, и сколько всего человек было протестировано?

- За шесть лет в ходе проекта было протестировано более 400 человек. Все они – понтийские греки из разных стран мира, таких как Россия, Греция, Турция, США, Австралия, Германия и другие страны Европы. Корни же их уходят в самые разные районы Понта. Многие из них тестировались независимо от нас, а потом уже подключились к нашему проекту.

- В результатах исследования вы пишете, что за анализом полученных данных обратились к члену научного совета Академии ДНК-генеалогии Игорю Рожанскому…

- Совершенно верно. Игорь Рожанский сегодня работает в Японии и является одним из ведущих специалистов в области ДНК-генеалогии. Он анализировал наши результаты на протяжении всего проекта.

- И результаты были, честно говоря, шокирующими! Неужели  понтийцы – не греки?!

- Что значит греки или не греки? Греки - это, в первую очередь, самосознание. Вчера ещё все называли себя только «ромеями», а в XIX веке руководство освобожденных революцией территорий решило перейти на самоназвание «эллины». Это сложный и противоречивый процесс. Мы же сейчас говорим об определении происхождения – это не одно и то же. Так вот, анализ результатов показал, что, во-первых, «ромеи» Цалки и Понта абсолютно идентичны, то есть, предки цалкинцев были выходцами с территории Понта. Во-вторых, что более половины исследованных имеет местное, другими словами,  автохтонное происхождение, их прямые предки жили в Понте с древнейших времён. Указанные участники имеют такие гаплогруппы как J2a (M67), G2a (M406), L1b (PH8), R1b (Z2103), I2c (L596), T (M70). Хотя такие же гаплогруппы есть и на Балканах и у соседних с Понтом народов, но понтийские субклады (ветви) разошлись с таковыми очень давно. Кстати, тюркских и вообще центрально-азиатских гаплогрупп не было выявлено ни у одного участника.

- И на том спасибо…В результатах исследований есть такая фраза: Генетический вклад древних греков в сегодняшнюю понтийскую популяцию не является основным. Можно уточнить, чьи показатели взяты для сравнения? То есть, в Хьюстонской лаборатории есть ДНК древних греков?

- Мы сравнивали с популяцией греков современной Греции. Да, в ней присутствует много новых элементов (арнауты, влахи, славяне, потомки западных европейцев), но есть основные гаплогруппы, такие как E1b (V13) и различные ветви J2. Их корни уходят достаточно глубоко, что говорит о их автохтонности.

Хеттская держава в период расцвета XIV-XIII до н.э.

- И какой у тебя лично процент доверия к этому исследованию?

- Стопроцентный. Часто результаты ДНК-тестирования вызывают справедливые возражения, но это как раз об аутосомальных тестах, наше же исследование строилось на точном для научного изучения анализе тестов Y-DNA, то есть «мужских тестов».

- Серьезное заявление.  Но, согласись, результаты противоречивые…

- А с чем противоречие? С нашими представлениями о происхождении от древнегреческих колонистов? Если быть объективными и опираться на исследование ДНК, а не вдаваться в идейные крайности, то становится очевидным, что понтийские греки - это потомки не только греческих колонистов, но, в основном местных народов, населявших Понт и Малую Азию… Доказательств тому много, к слову, и у античных авторов. Многие из нас прекрасно знают историю эллинской колонизации и о большом количестве эллинизированных народов. Особенно это касается Малой Азии. При этом никто не хочет относить себя к потомкам эллинизированных народов, а только к чистокровным эллинам!

- О каких народах идет речь?

- Древнегреческие авторы описывали Понт, то есть, южное побережье Черного моря, как территорию, заселенную халибами, халдами, мосиниками, тибаренами, дрилами, макронами и так далее к моменту колонизации, то есть, к VIII-VII вв. до нашей эры. Халибы, к слову, впервые в мире изобрели технологию выплавки железа, отсюда берет свое название греческое слово «сталь» - «χάλυβας». С тех пор на Понте всегда была развита металлургия. Эти народы описывает и отец истории Геродот, и отец географии Страбон, и прошедший пешком эти земли в 400 году до н.э. Ксенофонт, который в своем труде «Анабасис» свидетельствует, что эллины живут в Трапезунде, Керасунде и других полисах, а все пространство между этими городами и горы занято местными племенами…

- То есть, на самом деле колонистов было мало, а местных племен много?

- Колонистов было действительно мало. Вот, смотри, мы знаем понтийского царя Митридата (132-63 до н.э.), который говорил на 22-25 языках своих поданных… Легко сделать вывод, что этих самых поданных было, по крайней мере, свыше двадцати…

В конце первого века до нашей эры Страбон, происходивший из понтийской Амасии, описывает хорошо известное ему побережье Понта, как «несколько эллинских городов», и горную часть Понта, как заселенную теми же народами, что упомянуты Ксенфонтом, называя их «совершенно дикими», иными словами, подразумевая тот факт, что их не коснулась эллинизация.

Согласись, крайне самоуверенно было бы считать, что все эти народы вымерли, и на огромной территории осталась лишь горстка колонистов…

- Соглашусь. То есть, можно предположить, что скорее, вымерли колонисты?

- Знаменитый ученый Карпов в своей «Истории Трапезундской империи» отмечает, что эллинизация Понта происходила не за счет приезда новых колонистов из Греции, а за счет эллинизации местных племен. Таким образом, сам собой напрашивается вывод, что эллинизированных народов на этих территориях было количественно больше, чем самих эллинов.

Передняя Азия и Эгейский мир во II тысячелетии до н.э.

- Очевидно, именно эллинизацией этих народов объясняется ставший общим для них греческий язык?

- В VI веке нашей эры только при императоре Юстиниане народы, населявшие горные районы Понта, окончательно подчинились центральной власти. А с принятием христианства, скорее всего, и связано начало активной стадии перехода местного населения на греческий язык, так как в сёлах появлялись священники, хорошо знавшие его. И, должно быть, многие в Понте прошли стадию ромеизации, минуя стадию эллинизации, то есть стали ромеями (гражданами империи) раньше, чем перешли на греческий язык. К слову, понтийцы с тех пор и по сей день именуют себя именно так – «ромеи»…

- Как ты думаешь, почему многие восприняли результаты вашего исследования так болезненно?

- Ну как же, ведь достаточно быть греком по национальности, и тогда ты уже в почете, уже можно ничего не делать, просто гордиться и хвалиться заслугами предков. И потом, когда ты привык к существующей «реальности» и ее пытаются изменить, то человек, конечно, сопротивляется таким нововведениям.

- Но разве только гены определяют национальность человека?

- Конечно, нет. Тут в большей степени играет роль самосознание, воспитание, среда, в которой формируется человек.

- Звучит убедительно. Можно даже провести параллель с относительно недолгим советским периодом, когда значительная часть людей самых разных национальностей, воспитываясь в русской культурной парадигме, практически перенимала менталитет, образ мышления и так далее, во многом отличные от своих корней… И если, скажем, украинцы и белорусы – народы очень близкие к русскому, то вот, например, казахи, узбеки, закавказские народы – совершенно другие, при этом мне доводилось встречать и среди них представителей самого настоящего русского менталитета, воспитания и так далее… Хорошо, а о чем говорит тогда наличие у понтийских греков собственного языка, как бы диалекта греческого?

- Как раз-таки в нашем языке и можно найти очередное подтверждение того большого вклада, который оказали местные народы в формировании понтийского субэтноса. При переходе населения с одного языка на другой, в новый язык неизбежно переносятся элементы исходного. Эти следы называются языковым субстратом. В греческом языке Понта четко прослеживается наличие такого субстрата.

- И какой же «местный» язык просвечивает через понтийский?

- Считается, что халды и халибы говорили на языках, родственных языку хаттов (народ, создавший цивилизацию Хатти в Центральной Анатолии). Но позже в Малую Азию с Балкан пришли народы, известные сегодня как хетты, ассимилировали хаттов и создали знаменитое Хеттское царство. Именно с хеттским языком я и обнаруживаю связь понтийского диалекта. На всех языковых уровнях - фонетическом, морфологическом, лексическом и синтаксическом в нашем языке заметно влияние хеттского (а точнее, анатолийского) субстрата. Анатолийских языков, конечно, уже давно нет, и одним из первых исчез как раз хеттский, но из-за того, что он хорошо изучен, с ним я и сравниваю. Считается, что последние из этих языков исчезли к VI веку н.э. Земли же Понта представляют собой весьма замкнутый горный регион, поэтому местные языки могли дожить и до времён существования Трапезундской империи. Здесь необходимы исследования хеттологов, но, в общем, картина ясная. То же касается нашей культуры, фольклора, быта - везде заметны местные корни.

- Давай подведем итоги нашей беседы. Что, по-твоему, самое главное в проведенном исследовании?

- Исследование поставило точку в вопросе о происхождении ромеев Цалки. И нам открылась неизвестная доселе история формирования понтийского субэтноса. Надеюсь, эти данные положат конец всякого рода дискуссиям и спекуляциям вокруг происхождения ромеев Понта. А возвращаясь к вопросу о том, кто мы сегодня – это уже личный выбор каждого.

Инга АБГАРОВА