Авраам Руссо (Абрахам Жанович Ипджян), уроженец сирийского города Алеппо, российский эстрадный певец, участник фестиваля «Пеня года» и четырехкратный обладатель премии «Золотой граммофон» выступил инициатором такой беседы не случайно. О геноциде родного армянского народа Авраам знает не понаслышке - это горе напрямую затронуло его семью. В качестве собеседников ведущий пригласил на передачу политолога, выпускницу института стран Азии и Африки при МГУ, заведующую отделом политологии журнала «Восток» Академии наук России Каринэ Геворгян и историка, исполнительного директора Фонда греческих исследований Агафангела Гкиурдзидиса. По самым скоромным подсчетам эфир посмотрело около ста тысяч человек – кроме внушительной аудитории подписчиков известного певца, только на фейсбуке количество просмотров перевалило за 11 000. Однако, как, впрочем, это всегда бывает, нашлись и недовольные: в частности, самим ведущим, вернее, его профессией. Каждый должен заниматься своим делом, - прозвучали голоса «всезнаек», - и если Руссо – певец, так пусть поет… А передачи вести, тем более, на такую серьезную тему – это не его…
Что ж, положа руку на сердце, до Владимира Соловьева Аврааму, конечно, далеко. Не знает он спецприемов, не умеет ни грубо, ни деликатно перебивать собеседника, уверенно передергивать факты, да и знание им русского языка оставляет желать лучшего. Но, и тут тоже нельзя не согласиться, подкупает его искренность, желание поднять перед большой аудиторией тему, которую, увы, в последнее время принято считать непопулярной… Я только «за» профессионализм всегда и во всем, но, возможно, тема геноцида как раз тот случай, когда высказаться должен каждый, у кого «болит», независимо от профессии. Если «болит», конечно…
Мы поинтересовались мнением на этот счет греческого участника эфира Агафангела Гкиурдзидиса и попросили его поделиться своими впечатлениями от передачи.
- Агафангел, вас не смутило, что такую серьезную тему как геноцид поднимает в своей передаче эстрадный певец?
- Нисколько. В первую очередь, потому что других форматов в русскоязычном эфире у нас сегодня нет. Безусловно, греческой диаспорой России сделаны важные шаги в этом направлении, в частности, переведены замечательные книги, которые могут дать представление русскоязычному читателю о геноциде… Но в публичной сфере, в сфере видеопередач этой темой мало интересуются Про телевидение я вообще не говорю. Когда мне предложили участвовать в этой программе, я совершенно четко осознавал, что Авраам не является профессиональным журналистом, ведущим. Но, во-первых, тема геноцида касается его лично, и во-вторых, у него есть аудитория, до которой можно донести информацию о трагедии христианских народов, о том, каким гонениям были подвергнуты христиане.
- Вы считаете себя специалистом в области геноцида понтийских греков?
- Нет, не считаю. У нас вообще нет русскоязычных специалистов по этой теме. Значит ли это, что мы не должны об этом говорить?
- Какую задачу вы ставили себе, что именно хотели донести до слушателей в ходе эфира?
- У меня была конкретная задача - показать, что страшные события 20 века, известные как геноцид - это не случайные, спонтанные события. У них есть исторические предпосылки. Уничтожать христиан начали намного раньше! После первого крупного поражения Османской империи и подписания в результате завершения русско-турецкой войны Кучук-Кайнаджирского договора впервые обсуждался вопрос о том, как «избавиться» от христианских народов. Ведь известно, что было восстание греков на Пелопоннесе, участники которого помогли русским войскам вести войну на море, вследствие чего турецкий флот был уничтожен. Тогда впервые в качестве решения проблемы встал вопрос физическом истреблении всего греческого населения Османской империи. Причиной, по которой этот план не был реализован, стало замечание одного из членов дивана адмирала Хасан паши Джезаирли, который поинтересовался, а кто же будет платить налоги? Этот аргумент тогда спас греков. Резню на Пелопоннесе в 1821 году предотвратило вмешательство великих держав – России, Англии и Франции, разбивших египетский флот. Но уже с началом революции были повешены патриарх Григорий и десятки иерархов греческой церкви, случился ад резни в Смирне, на Кипре и Крите, вырезано население острова Самофраки и как апогей - резня на острове Хиос, когда из 110 000 христианского населения острова 45 000 были проданы в рабство, 25 000 вырезаны и 20 убежали… Остальные вынуждены были принять ислам. Причем, это «предложение» касалось только молодых людей. Стариков попросту убивали.
- Ваша коллега по эфиру Каринэ Геворгян озвучила интересную мысль: всем христианским народам, пострадавшим от геноцидов, надо объединить свои усилия в вопросе международного признания этих катастроф… Что вы думаете по этому поводу?
- Это хорошая идея. Но при сегодняшней неорганизованности греческой стороны мне представляется сложным претворение этой идеи в жизнь. У нас в отличие от армян и ассирийцев нет даже официальной организации, которая занималась бы проблемой геноцида. За все эти годы понтийские организации не смогли выступить с таким вот запросом к государству, а ведь такого рода инициативы всегда осуществляются с подачи людей.
- Авраам Руссо в нескольких подводках пытался провести мысль, что последний конфликт в Нагорном Карабахе надо рассматривать как геноцид… Ваш комментарий.
- Безусловно, нет. В Карабахе произошел военный конфликт, говорить о геноциде – необъективно.
- Обращусь вновь к словам Каринэ Геворгян, которая отметила, что Российская империя в свое время «справилась» с многоконфессиональностью, обойдя острые углы межрелигиозных противоречий, а Османская не смогла…
- Скажу лишь, что в Российской империи, как и в современной России права ее граждан никогда не распределялись по религиозному принципу – все были равны. В Османской же империи всегда были различия между мусульманами и представителями других религий. В пользу мусульман, разумеется.
- И последнее. Авраам Руссо высказал свое недоумение поведением России в карабахском конфликте, мол, могли помочь и не помогли. При этом многие российские политики однозначно говорили, что помощь предлагалась, но была отвергнута Арменией. Вы верите в это?
- Верю… Премьер Армении, будучи откровенно прозападным политиком, и судя по всему, не давая себе отчета в том, чем может закончиться война, скорее всего, эту помощь отвергал. Скажу больше: думаю, он был готов сдать Карабах, и в этом случае Армения навсегда связала бы свою судьбу с западом. Как Грузия, которая в результате потери Абхазии и Южной Осетии навсегда отвернулась от России.
Инга АБГАРОВА